И мы можем разговаривать друг с другом и использовать слова, но эти слова будут лишь указывать на что-то, что находится за их пределами. Слова могут разрушить иллюзию в уме о том, что есть отдельность, так как ум любит рассказывать всякие истории. Здесь может отпасть сама идея о том, что существует такая вещь, как отдельный индивид. И, конечно, также отпадает идея о том, что есть что-то, что нужно сделать, что есть кто-то, кто когда-то что-либо делал.
Итак, нечего достигать, нечего понимать, и то, что есть, и есть всё. Есть просто эта жизненность, возникающая для «никого».
Освобождение — это энергетический сдвиг. Это сдвиг от ограниченного состояния, когда вы являетесь «кем-то», отдельным от всего этого мира человеком, обратно к естественному и очень обычному ощущению того, что есть только всё. И это ограниченное состояние расширяется и становится всем, и то, чем вы себя считали, также становится всем.
Всё это не имеет никакого отношения к Тони Парсонсу. Это не что-то, чем Тони Парсонс владеет, и не что-то, чего он достиг. Это не имеет никакого отношения к знаниям, личным усилиям или достижениям. Тони Парсонс ничем не отличается от кого-либо в этой комнате. Это просто организм тела-ума, который размахивает руками и разговаривает.
Трудность в том, что в процессе поиска мы всё персонализируем. Мы пытаемся сказать: «Какая мне от этого польза? Что я могу от этого получить? Что мне нужно сделать, чтобы быть таким?» Из-за этого и вся неразбериха. Вам не нужно ничего делать, так как вы — это происходящее. Это уже делается. Жизненность происходит. Бытие — это просто бытие.
И когда этот ищущий, который всегда думает, что ему нужно найти что-то и обнаружить что-то новое или совершенно другое, исчезает, то вдруг наступает полное расслабление, и мы проваливаемся в сплошную радость бытия. Не знания бытия, а простого, непосредственного бытия.
И когда происходит такое видимое освобождение, то люди нам говорят: «Так интересно. Долгие годы я искал блаженство, покой и всё такое подобное. Все эти годы я их искал, не понимая, что то, что я искал, и есть вот это. Оно всегда здесь было. Оно никогда меня не покидало. Это совершенный возлюбленный».
Но давайте вместе поговорим об этом. И когда вы зададите вопрос, то не получите ответа. В каком-то смысле вы ответ получите, но этот ответ будет постоянно приводить вопрошающего обратно к осознанию того, что есть только это. Разгадка жизни состоит в том, что нет никакой разгадки. Есть только жизнь.
Это не придуманная мною истина. Это вообще не истина. Нет никакой истины. Это просто демонстрация, описание того, что является единственной константой.
Это её повторное открытие. И её абсолютная простота ставит ум в тупик. Сегодня мы услышим, как ум будет с этим сражаться, потому что ум обожает истории. Ум хочет принимать участие в истории о том, как ищут и находят. А мы сегодня делимся знанием о том, что нечего находить. Это уже и так есть всё.
Я хотел спросить вас о пробуждении, потому что мы ведь на самом деле его испытываем.
На самом деле никто не испытывает пробуждения, потому что никто не пробуждается. Пробуждение приносит с собой осознание того, что никого нет.
И потом оно опять исчезает?
Нет, оно не исчезает, это вы возвращаетесь. Есть только это; и есть что-то, что возвращается и говорит: «Это что, оно и есть?» Все традиционные учения отрицают, что это оно и есть, так как они на самом деле говорят: «Чтобы найти просветление, нужно чем-то стать». Сама идея о том, что нужно чем-то стать, — это прямое отрицание того, что это уже и так всё, что есть.
Поэтому когда пробуждение, видимо, происходит с «никем», то ищущий на какое-то время возвращается. Едва уловимый ищущий возвращается и говорит: «Что это было? Не знаю, что это такое, но я это хочу». Поэтому вы возвращаетесь и вам кажется: того, что произошло, больше там нет. Но на самом деле это всё. И позже мы видим, что тот, кто возвращается, кто хочет этим обладать, также этим является, и тогда всё кончено.
Почему мы это отрицаем и почему мы возвращаемся?
Это отрицается, так как в его поиске кроется большая привлекательность. Это притягательно. Единство играет само с собой шутку под названием «стать отдельной личностью, которая ищет что-то под названием „как не быть отдельной личностью“». Но оно полностью очаровано самим поиском. Это игра бытия. А когда мы увидим, что есть всё, больше не возникнет вопрос «почему?». Всё время, пока есть ищущий, он на самом деле спрашивает: «Почему я потерял рай? Где находится рай?» Но это и есть рай. Даже его поиск, даже замешательство, — безупречное выражение безграничного. Некуда идти. Нет правильного или неправильного. Нет ничего, что было бы наверху или внизу. Нет ничего, что было бы «до» или «после». Всё, что есть, — это. И это потрясающе.
Так что это всегда сиюминутно и «сейчас».
Не «сейчас». Нет никакого «сейчас». Есть просто это. Вневременное выражение бесконечного.
И чем бы это ни было, у него нет никакой реальности?
Оно одновременно и реально, и нереально. Это и «ничто», и «что-то». Трудность в том, что когда мы, видимо, становимся индивидами, то кажется, будто мы становимся чем-то. «Я что-то собой представляю. И всё вокруг меня также что-то собой представляет». И затем возникает желание чего-то под названием «просветление». И я становлюсь «чем-то, что найдёт что-то под названием „просветление“». Но в реальности есть и что-то, и ничто. Всё проявленное — это и что-то, и ничто. И отдельное «что-то» не в состоянии увидеть ничто. Оно боится увидеть ничто, так как ничто указывает на смерть личности. Это имеет отношение к смерти. Вы пришли сюда не получить что-то, а потерять что-то: сон о самих себе.
Если наступит просветление, то это гарантировано?
Освобождение — это не что-то, что происходит; оно уже существует. Но для ищущего это не так. Когда нет никакого ищущего, то «никто» видит, что есть только освобождение, есть только бытие. Поэтому на самом глубинном уровне, когда тело-ум перестаёт функционировать в качестве сновидящего, всё, что есть, — это бытие.
Мне интересно, считаете ли вы, например, что медитация полезна?
А кто будет медитировать? И кому это будет полезно?
Извините?
Кто примет решение медитировать?
Вот именно. Поэтому это не имеет значения.
Медитация — это просто то, чем она является, и мы говорим не о том, что нужно быть «за» или «против» чего-либо. Суть не в том, что нужно или не нужно медитировать. Она в том, что если медитация происходит, то она происходит, но нет никого, кто мог бы сделать так, чтобы медитация происходила. В этой комнате нет никого, кто мог бы заставить себя дышать или сидеть на стуле. Ни на каком уровне нет никакой свободной воли или выбора — кроме как во сне об отдельности.
Поэтому не имеет значения, медитирую я или нет.
Вы по-настоящему не слышите, о чём здесь говорится. Кто будет медитировать, и каким образом медитация будет иметь значение?
Тони, на одном из ваших CD вы сказали, что мы подобны божественным марионеткам.
Да.
Не могли бы вы побольше об этом рассказать?
Ум-тело — всего лишь предмет. Внутри там никого нет. Это просто работающий механизм. Это организм, который вырастает и работает, и становится обусловленным, и имеет чувства, мысли, предпочтения и привычки, которые продолжаются, — и нет никого внутри, кто бы всё это делал. Это просто единство возникает в качестве организма тела-ума, который является в своём роде божественной марионеткой в том смысле, что он просто отвечает и реагирует на всё, что происходит, не проявляя какой-либо собственной воли. Однако нет никакого кукловода. Нет никакого сценария, никакого плана, никакой судьбы… это всё просто безвременное бытие кажется чем-то, что, видимо, происходит.
Тони, не могли бы вы поговорить о феномене, когда люди получают послания от ангелов?
Это всего лишь ещё одна видимость. Это просто история.
История?
Это просто видимость. Эта комната — видимость. Слушать новости сегодня вечером — то же самое, что говорить с ангелом. Это не имеет значения. Ум считает, что ангел каким-то образом явился из какого-то особенного, божественного места — но нет никакого особого, божественного места. Нет никакого другого места. Поэтому ангел — это единство, проявляющееся как ангел. Но давайте чётко это проясним, так как ум очень умён, создавая всякого рода причины, чтобы сон продолжался, поэтому он и появляется в форме ангелов и вознесённых мастеров. Вы слышали о вознесённых мастерах?
Да. (смеётся) Мне просто интересно, потому что вокруг столько книг…
Да, я заметил. (смеётся) Полно книг о вознесённых мастерах, и это всего лишь ещё одна история, которая не имеет отношения к освобождению. Это ум, ориентированный на гуру, считает эти идеи важными в духовном плане.
Поэтому всё это просто происходит в умах этих людей?
Да, всё это происходит в этой истории. Но затем вы видите, что в каком-то смысле вся эта видимость — всего лишь единство, которое кажется тем, чем кажется. Оно совершенно не имеет никакого отношения к кому-либо. Это просто то, что есть. Это не более важно, чем вон та стена. Стена является тем, чем является, и ангел тоже. И также есть люди, которые, по всей видимости, разговаривают с мёртвыми. Это то же самое. Всё это — игра бытия.
Как чэннелинг?
Да, так называемый чэннелинг. Это видимость.
Значит, чэннелинг возможен?
По-видимому, всё возможно. Ум способен на всё, кроме как на освобождение от себя самого.
Итак, единство, посредством ума, создаёт такие вещи, как чэннелинг, ангелов, вознесённых мастеров, и тому подобное. Всё это просто единство. Но ищущего притягивают странные феномены, так как они кажутся какой-то магией. Я знаю людей, которые ходили к учителям и сообщали, что учитель сначала был на сцене, а затем исчез. А затем учитель может вновь появиться, а они исчезнут.