Д. Пучков: Этого недостаточно.
М. Попов: Недостаточно, но сидит. Это уже хорошо, хорошее дело сделали.
К. Жуков: Это «стрелочник» называется.
М. Попов: Улюкаев, этот «стрелочник», успел провести решение, чтобы не вводили в действие уже принятый закон о стратегическом планировании. А раз ничего не планируют, можно все незаметно растаскивать. Шувалова, главного рыночника, который сидел в правительстве, «ушли». Тоже хорошо — позитивное же надо отмечать. Еще ушел господин Дворкович, заявлявший, между прочим, что студентам не надо платить стипендию. Сам-то он ее получал в советское время, и приличную, а нынешним студентам — ни к чему. Не надо, чтобы люди ниже среднего достатка попадали в вуз. У кого есть деньги, те всегда и заплатят, и поступят.
Д. Пучков: Я, извините, перебью. Вчера прочел новость, как студенты элитных вузов на двух квадроциклах, разогнавшись, ударились лоб в лоб. Высшее образование у людей — и четыре трупа, пятая в больнице в себя приходит.
К. Жуков: Кстати, результаты мероприятий финансового блока более чем наглядны.
В 2014 году, когда случился «Крым наш» и мы сплотились в «Русской весне», из страны вывезли 150 миллиардов долларов. То есть поняли, что будут санкции и нужно где-то кое-что припрятать. А за 2014, 2015, 2016, 2017 и 2018 годы вывезено примерно 250 миллиардов долларов. Спрашивается, откуда взять деньги на пенсии?
М. Попов: За время премьерства гражданина Медведева у нас изуродовано высшее образование. Срезали специалитет, рассчитанный на пять лет. На пятом году обучения были предусмотрены специальные курсы, связанные с будущей работой. Теперь можно уволить 20 % преподавателей, потому что 20 % нагрузки ушло. Такое решение. Я не знаю, может, еще один курс убрать? Трех хватит. А потом вообще два оставить. Или решили сделать выпускную комиссию для бакалавров. Кого в нее включить? Давайте работодателей. А кто работодатели для бакалавров, как вы думаете? Директора школ, потому что выпускник бакалавриата не может ни в вузе работать, ни поступать в аспирантуру. Ему перекрыто движение.
Медведев задумал военную хитрость, рассчитывая на то, что люди не распознают, что происходит. Он как объясняет свою пенсионную — сказать «реформа» у меня язык не поворачивается — гадость, подлянку, которую предложил народу? Дескать, смотрите, как долго живут до пенсии остальные страны, а в России что-то мало. Ну, у нас есть люди толковые, например профессор Александр Владимирович Золотов…
К. Жуков: Который предложил трудовой стаж в часах посчитать?
М. Попов: Да. Рабочий день вы же в часах считаете?
К. Жуков: А время, отработанное до пенсии, в годах почему-то.
М. Попов: Да, подсчитайте время, отработанное до пенсии, в часах. И мы получаем, что в Германии это 75 580 часов, во Франции — 72 700. Больше крупных стран нет в Европе, годных для сравнения с Россией. А в России — 76 100 часов, то есть наши граждане за более короткое время, измеренное в годах, работают больше часов, чем во Франции и Германии. Если они больше работают, что с ними делать? При этом 10 % женщин и 20 % мужчин умирают, не дожив до пенсии. В правительственной «Российской газете» от 18 июня 2018 года есть данные, которые днем с огнем не сыскать, и они говорят, что наша экономика — это экономика постоянных, многочисленных смертей. Вот, пожалуйста: «В прошлом году на рабочем месте погибли 1138 человек. Первое место заняли рыбаки — 17 человек, коэффициент погибших — 40,3». Коэффициент погибших — это число погибших на 100 тысяч. А «средняя зарплата рыбаков в России — 30,9 тысячи рублей в месяц».
Д. Пучков: Я замечу, что на Западе рыболовы — самые богатые пролетарии. И это самая опасная профессия, опаснее лесорубов, шахтеров, полицейских.
М. Попов: В России это тоже самая опасная профессия. «На втором месте — строители, 214 человек. Это 17,9 на 100 тысяч специалистов».
К. Жуков: Это — я от себя добавлю — те строители, которые попали в статистику. Тьма гастарбайтеров работает на стройках без всякого оформления, так что погибших больше.
М. Попов: Это понятно. А у тех, кто оформляется, средняя зарплата — 34,8 тысячи рублей. «Водители — 39 человек, коэффициент погибших — 17,3 и средняя зарплата — 48,6 тысячи рублей». Потом идут «лесорубы — 19 смертей с коэффициентом 15,7 и заработком в 37,4 тысячи рублей. Шахтеры — 128 погибших, коэффициент — 12,9, а зарплата — 51,8 тысячи рублей. Моряки — 8 смертей, тут коэффициент 11,3 и зарплата — 331 тысяча рублей».
Д. Пучков: Неплохо.
М. Попов: Да, это моряки. И еще летчики. Также в список попали фермеры — 105 человек, или 10,9 на 100 тысяч при среднем заработке в 32,5 тысячи рублей. Пилоты — 9 человек, 10,5 на 100 тысяч, зарплата — 362 тысячи рублей. А есть мусорщики, которых за год погибло 40 человек, или 8,4 на 100 тысяч работников, платят им в среднем 22,2 тысячи рублей. И мы добрались до обрабатывающей промышленности, чьи работники попали на 10-е место, несмотря на то что их в прошлом году погибло больше всех — 254 человека, коэффициент смертности составляет 4,4 на 100 тысяч занятых, а средняя зарплата в этом секторе — 34,3 тысячи рублей.
Товарищ Медведев, лучше сказать — гражданин Медведев, своими провокационными предложениями ведет дело к тому, что средний прогнозируемый период здоровой жизни для мужчин, выходящих на пенсию, будет равен одному году, для женщин — трем. Вот решение, которое он предлагает. И деньги тех, кто погибнет, могут быть использованы. Не нужно развивать экономику, ничего не надо делать. Можно сидеть, встречаться, выступать, говорить и т. д. Это предложение по геноциду народа России, я бы так оценил то, что он делает. У нас Медведев продвигает геноцид, формируемый из многих составляющих. Это и СОУТ, и зарплата, и продолжительность жизни, и пенсии.
К. Жуков: Я бы, кстати, по пенсии уточнил еще одну важную вещь. У нас были «прекрасные 1990-е годы», организованные друзьями и единомышленниками Дмитрия Анатольевича Медведева, когда масса людей работала целиком «в черную» или по «серым схемам»: они в Пенсионный фонд или вообще не платили, или вносили гораздо меньше, чем получали. У них просто не было выбора.
Д. Пучков: И сейчас так происходит.
К. Жуков: Тогда это было суперраспространено. Я сам помню: тогда сторожем работал, и мне сразу сказали, что деньги будут давать без оформления. Кстати, неплохие деньги платили в 1995 году.
М. Попов: Но в пенсии вам это не учтут.
К. Жуков: Вообще ничего. Подписали бумажку, что я там работаю, и на этом все закончилось. То есть я там вроде как работал, но документов для начисления пенсии нет. А сколько предприятий пошло под нож в 1990-е?
М. Попов: Половина. Производство внутреннего валового продукта тогда упало вдвое.
К. Жуков: Вместе со многими предприятиями под нож пошли и их архивы. Например, у меня отец начинал трудовую карьеру в объединении «Луч», которое находилось на проспекте Металлистов. Там делали светильники, лампы и прочее. Теперь ведь они не нужны.
М. Попов: А зачем? Белые ночи.
К. Жуков: Он пытался восстановить свой трудовой стаж на объединении «Луч». Ему сказали, что вообще не знают, где это, и что он там не работал. Так из стажа ушли три года. Из-за друзей Дмитрия Анатольевича, организовавших 1990-е годы, люди просто не имеют документов, чтобы доказать факт трудовой деятельности, и будут работать не до 65, а до 70 лет. Судя по продолжительности жизни, они до пенсии гарантированно не доживут. Как хорошо Медведеву!
М. Попов: Клим Александрович, а если 30 % сейчас получают серую зарплату, это разве не преступная практика председателя правительства? Он за это отвечает, между прочим. Получается, 30 % неучтенных работников, за которых работодатели не платят взносы — ни пенсионные, ни медицинские — ничего. Отсюда какой вывод? А вывод такой, что надо или что-то делать, или понимать, что ему не дают покоя лавры, какие были у Бориса Николаевича Ельцина. Помните, какие открытия он сделал? Первое — экологическое. Вы рассказывали, что половина заводов закрыты, и это хорошо.
К. Жуков: Конечно! Теперь у нас можно в Неве и даже в Охте ловить какую-то рыбу.
М. Попов: Да, чистая вода и чистый воздух. Это раз. Второе — при коммунистах, дураках, строили и бесплатно распределяли жилье. Зачем строить? Ведь смертность растет, и она превышает рождаемость в течение всего пребывания гражданина Медведева на посту председателя правительства. Это — главное мерило. Скажите мне, что у нас с этими показателями? В 2019 году смертность в очередной раз превысила рождаемость, а численность населения растет только за счет приема граждан из других государств, механически. Мы их оформляем и все. Это что, нормально?
Д. Пучков: Материнский капитал не помогает?
К. Жуков: Материнский капитал составляет примерно 4 % расходов Пенсионного фонда.
М. Попов: Материнский капитал, я думал, навсегда. Но Медведев говорит, мы решим, насколько продлить его действие. А что, потом не надо будет помогать? Кроме того, женщинам деньги в основном не выдают. Если это материнский капитал, деньги кому? Если я банкир, мне положат в банк, и он у меня будет, я стану выдавать. Если ваш сын пойдет в вуз в 16–18 лет, тогда мы оплатим. Значит, и тогда будут платные вузы. Или вы решите построить жилье, для этого нужно иметь 90 % денег, а 10 % будет оплачено из материнского капитала. Если же у вас нет 90 % на жилье, ничего не выйдет. По сути, это банковский капитал с надписью «материнский», но какие-то деньги из него получить можно.
К. Жуков: Как, собственно, и из Пенсионного фонда.
М. Попов: Что мы имеем в итоге? Смертность выше рождаемости, а умирающим людям собираются повысить пенсионный возраст. Мне сейчас отовсюду звонят и говорят: «Мы не доживем». Ужас, что делается. Люди начинают примерять на себя ситуацию и понимают, что им не отдохнуть. А с точки зрения прогресса должно быть наоборот, причем любого, хоть и буржуазного. Скажите мне, пожалуйста, в буржуазных странах сокращается рабочее время?