К. Жуков: Реальное рабочее время однозначно становится меньше.
М. Попов: Во-первых, постепенно сокращается рабочий день. Во-вторых, увеличиваются отпуска. Следовательно, уменьшается количество часов, отработанных за год. Если в этих странах начинают повышать возраст выхода на пенсию, одновременно сокращают количество часов, которое люди работают в течение трудовой жизни. Во всем мире, называемом цивилизованным, — будто мы сами не цивилизованные; кто у нас «дикари», может, премьер-министр? — наблюдается прогресс. Это потому, что историческая миссия капитализма состоит в развитии производительных сил, а развитие требует сокращения рабочего времени. И сокращение происходит в течение всей истории, начиная с рабов. А выгодно это капиталисту? Конечно, выгодно, потому что он получает грамотного рабочего, использующего современную технику. Однако наши капиталисты норовят привлекать гастарбайтеров, хотя дело не в них, а в том, что это неквалифицированные кадры. У Маркса в «Капитале» отдельно рассмотрен вопрос о границах применения техники: машину нужно применять, когда зарплата становится большой. Если же она маленькая, зачем? Поэтому разговоры про роботизацию — пустые на фоне того, что у нас все больше неквалифицированного труда, к тому же не оформляемого. Продвигать прогресс — между прочим, дело премьер-министра, который должен нести за это ответственность. А он решил вынырнуть из ситуации. Как? Я посмотрел вчера: куда ни зайдешь по вопросу о пенсионном возрасте, везде показано, как Владимир Владимирович выступает…
К. Жуков: В 2005 году на ежегодной встрече с избирателями.
М. Попов: Вот: «Пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет».
Д. Пучков: Он говорил про тот президентский срок.
К. Жуков: Потом он говорил то же самое в 2011 и 2013 годах. Я специально смотрел.
Д. Пучков: А вдруг изменилась экономическая ситуация?
К. Жуков: Песков вместо президента почему-то выступил и сказал: «Это давно было сказано. Что вы вспоминаете 2005 год? Вы бы еще 1905-й вспомнили».
М. Попов: А я считаю, что со стороны Дмитрия Анатольевича это приглашение Владимиру Владимировичу покинуть пост.
Д. Пучков: Похоже.
М. Попов: Такое ненавязчивое предложение. Медведев как бы говорит товарищу Путину:
«Ты же сказал, что, пока будешь президентом, этого не случится, а раз это происходит, ты как честный человек должен освободить место. Есть более молодой, он уже немножко поседел и успел во внешней политике себя проявить».
К. Жуков: Сдав Ливию с потрохами.
М. Попов: Он дал добро на то, чтобы не голосовать и не использовать право вето.
Д. Пучков: Породили настоящую цепь.
М. Попов: А теперь он и во внутренней политике себя проявил, опыт у него большой. Много сделал, вот мы сегодня обсуждаем сколько всего. Правда, в основном против народа, но сделал же.
К. Жуков: Для определенного сегмента, небольшого, он все хорошо сделал.
М. Попов: Дмитрий Анатольевич — он еще молодой, а у Владимира Владимировича последний срок, как он говорит. Дмитрий Анатольевич уже все приготовил, и как бы приглашение есть. Раз проходит медведевское предложение повысить пенсионный возраст, получается, Владимиру Владимировичу надо самому уходить. Такая картина — все хорошо обставил как человек скользкий и хитроумный.
К. Жуков: Я бы Дмитрия Анатольевича в XVII веке в саперы взял, потому что он умеет работать тихой сапой.
Д. Пучков: Говорят, у нас люди стали жить дольше и из-за увеличения продолжительности жизни появилось такое количество пенсионеров, что без повышения пенсионного возраста не обойтись. Так ли это?
М. Попов: Нет, конечно. Сначала нужно сократить рабочий день до шестичасового. Его уже ввели в ряде стран, и нам нужно идти в ногу с техническим прогрессом. Появится шестичасовой рабочий день, в часах получим небольшой трудовой стаж, тогда можно и поработать подольше. Никто ведь не отказывается работать: люди достигают пенсионного возраста, и, как правило, все, кто в состоянии, работают, потому что пенсия маленькая. Разве мы не знаем, что люди не работают, так как не могут, потому что выработались. Пенсионеры — люди, в основной своей массе выработанные настолько, что не идут работать, даже если очень хотят. Они больные, нездоровые.
Д. Пучков: Я твердо знаю, что после 35 лет устроиться на работу куда бы то ни было весьма проблематично. Например, у нас в полиции верхняя возрастная граница поступления в Академию МВД — 36 лет. В 35 ты уже никому не нужен, в 45 ситуация еще проблематичнее, а в 60 куда пойти? Интересно, в мои 57 лет куда можно устроиться?
М. Попов: Вы думаете о вашем трудоустройстве, а Дмитрий Анатольевич — о своем.
К. Жуков: На самом деле это большой вопрос, потому что, если повышать пенсионный возраст, сначала нужно подготовить инфраструктуру, чтобы принимать людей с ограниченной трудоспособностью на работу. Например, я дальнобойщик, водить большой грузовик — не самая простая работа. До 57 доработаю, а потом в этот грузовик просто не сумею залезть или усну по дороге. Поэтому мне нужно увольняться и идти еще куда-то работать. Но куда? Вопрос.
Д. Пучков: Владимир Владимирович сказал, что будет создано 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест.
М. Попов: Но он не сказал когда.
Д. Пучков: Да, и каких. Я возбудился, но не понял, где всея эта красота. И будут ли туда брать людей в возрасте за 60.
М. Попов: И сразу ликвидировали ЗИЛ, на котором в свое время работали 120 тысяч человек. Мой коллега Шишкарев, известный полярник и рабочий этого завода, доложил, что разрезали цех, который готовил самые важные и сложные части для автомобиля. ЗИЛы раньше делали для высших лиц государства, а теперь все на коленке и без особого производства. Сравним заслуги Дмитрия Анатольевича с заслугами Бориса Николаевича, который решил экологическую задачу и проблему с жильем. Как он ее решил? Раньше строили жилье, а если народ умирает, можно не строить. Ведь если поделить число квартир на количество людей, которых становится меньше, на одного человека получается больше квадратных метров. Зачем строить? Вот и решение. А третья задача, с которой справился Борис Николаевич, к которой сейчас приближается Дмитрий Анатольевич, такая. Во времена Бориса Николаевича средняя продолжительность жизни мужчин — тогда еще не так мухлевали со статистикой — была 59 лет, я хорошо помню. Выход на пенсию — в 60, то есть вся мужская пенсия оставалась, ее не приходилось выплачивать.
К. Жуков: В пользу государства.
М. Попов: Картину портили женщины. Они, видите ли, рожают и с колясочками ходят на свежем воздухе. Пока мужчины отдыхают на диване, они бегают да хлопочут. Пусть еще поработают! Вот сколько хорошего сделал Дмитрий Анатольевич. Поскольку этого не понимают, надо бы сдвинуть Владимира Владимировича, тогда все будет хорошо. Дмитрий Анатольевич наперед думает, он же стратег. Это России не нужно стратегическое планирование, а у него такое планирование есть. В сложившейся ситуации появилась еще одна задумка — повысить на 2 % НДС. Это по кому ударит?
К. Жуков: По всем.
М. Попов: По всем. Смотрите, вы, когда выходите из магазина, берете чек, а в чеке написано «в том числе НДС». Известно, что предпринимателям его возвращают, а вам кто-нибудь возвратит?
К. Жуков: Нет, конечно. Кефир купил, НДС заплатил и производителю кефира соответственно кусок этого налога внес.
М. Попов: А тут еще мадам Набиуллина с подачи товарища Медведева и других либералов держит 4 % инфляции. Что это значит? Что 2 % будет изъято из вашего годового дохода. Почему? Потому что график падения реальных доходов населения в результате инфляции строится не как прямоугольник, а как треугольник. Если 4 % инфляция, 2 % реально изымут из зарплаты. При зарплате в 40 тысяч рублей в месяц, соответственно 480 тысяч за год, а 2 % — это 9600 рублей. Их у вас просто так снимает мадам Набиуллина, у которой зарплата — 30 миллионов в месяц. Хорошо же?
Д. Пучков: Интересно устроено, да. Я считаю, что поскольку Дмитрий Анатольевич данный пост занимает много лет, наверное, он справляется со своими обязанностями.
К. Жуков: Когда его Владимир Владимирович представлял в Думе, я сам слышал, как он сказал, что Дмитрий Анатольевич в представлении не нуждается, занимает пост много лет и отлично справляется. Так сказал Владимир Владимирович и представил нам Дмитрия Анатольевича, который немедленно после Владимира Владимировича высказался о том, что мы сейчас обсуждаем.
М. Попов: Понятное дело, что обеспокоились представители трудящихся. Первой — Конфедерация труда России (КТР), куда входят моряки, авиадиспетчеры, докеры и т. д. Они сказали, что создают штаб борьбы, так как налицо наступление на права и жизненные условия, с которым мириться нельзя, — речь идет о жизни и смерти. После этого Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) стала думать. Раньше нее выступила КПРФ и сказала, что готовит референдум. Тогда и ФНПР призвала товарищей в регионах выступать против этого на митингах. Самые, можно сказать, слабые и не боевые профсоюзы. Ни разу не видел в последнее время, чтобы какие-то организации ФНПР выступали за повышение зарплаты — не было такого. Раньше выходили, митинговали, выступали, говорили, а сейчас полная тишина.
Д. Пучков: Наверное, у руководства все хорошо.
М. Попов: Видимо, по-настоящему допекло. Поэтому все организованные в профсоюзы работники выступают против этого законопроекта. Вопрос стоит так: или правительство уйдет либо его председатель, или произойдут большие события, связанные с тем, что Дмитрий Анатольевич готовит революционную ситуацию в России. Ее же надо готовить.
Это когда верхи не могут управлять, а низы не хотят жить по-старому. Он готовит революционную ситуацию, значит, у него есть заслуги. Кроме того, он убедил тех, кто еще не понял, что при социализме жить лучше, чем при капитализме. Это следует отметить как позитив.