Д. Пучков: Я замечу, что при этом никому не мешают зарабатывать деньги.
М. Попов: Нет, конечно. Пожалуйста, зарабатывайте! Некоторые говорят: «Вы утверждаете, что это социалистическая страна, а там — миллиардеры». Там переходный период! А как вы хотите? Переходный период, направляемый куда? На созидание.
Теперь, что нужно для увеличения темпов роста? Будто это секрет. В первую очередь надо заменять старую технику на новую. Если у нас десятилетний цикл замены техники, значит, надо ежегодно менять 10 %. Где менять? У нас больше 270 триллионов рублей — это основные производственные фонды. Значит, 27 триллионов должно идти на замену. Это издержки, а не прибыль. Такая сумма должна идти не на зарплату тех, кто набивает себе карманы, а на обновление техники. Сразу будет прирост, потому что старое поменяли на новое и возник прирост производительности труда. Плюс, если хотите увеличить темпы роста, увеличьте количество рабочих мест, тем более что у нас есть безработица. Это что значит? Надо взять прибыль и в соответствии с условиями капитализма капитализировать часть прибыли, то есть использовать ее на внедрение дополнительной техники — вместо того, чтобы отправлять за границу. Установите, что на госпредприятиях 80 % прибыли идет в накопления и на развитие производства, на частных предприятиях — 60 %. Никто у вас прибыль не отбирает, просто вы должны пустить ее в производство, что хотите, то и производите, но не отправляйте за рубеж. А то будет, как Путин с Медведевым, которые пытаются эту рыбу за хвост оттуда достать. Так деньги не вернуть! И зарплату рабочим, естественно, надо повышать.
К. Жуков: Кстати, меня всегда очень сильно удивляет, когда говорят, что, если платить высокие зарплаты, начнет расти инфляция. Я отвечаю: «Товарищи, если бы вы почитали даже не учебник, а методичку по экономике, узнали бы, что большая денежная масса в стране дает повышение внутреннего спроса, то есть каждый рубль, потраченный у нас, это рубль, заработанный внутри. По-моему, не нужно быть доктором экономических наук, чтобы понимать такие простые вещи. Наполеон Бонапарт, между прочим, не был экономическим гением, вообще не имел экономического образования. Просто артиллерийский офицер. Однако, когда закончилась война в первой фазе, он умудрился за два года сделать во Франции такую экономику, что англичане забеспокоились и начали давить ее военной силой, потому что там состоялся прямо «взлет ракеты».
М. Попов: Теперь другой вопрос — о деньгах. Если у нас появляются деньги, на них сразу стараются покупать какие-то иностранные активы и отправлять по традиции, заведенной Кудриным, в Соединенные Штаты Америки. Давайте сделаем — об этом все уже говорят — процентную ставку 1,5–2 %. В Америке — менее 2,5 %. Вы же хотите, как в Америке, пытаетесь с ней соревноваться. Так сделайте, как в Америке, — 1,5 %. И уберите коммерческие банки, которые не нужны, сделайте их отделениями Центробанка, чтобы они давали кредит под 1,5 %, а не 1,5 % плюс 7 %. Тогда будут и деньги, и строительство, и заводы с фабриками. И все начнет двигаться. Что тут неизвестного?
Что еще сделать для сокращения рабочего дня, чтобы люди могли учиться и осваивать сложную технику, приходили отдохнувшими? Все говорят про цифры в экономике, но без сокращения рабочего дня это будет статистика смертей. Уже все доказано и в книге написано. Вот, я ее принес, она называется «Сокращение рабочего дня как основание современного экономического развития». Среди авторов — профессор А. В. Золотов, я и группа молодых исследователей из Нижнего Новгорода. Во всем мире понимают, что нужно сокращать. А Медведев придумал, как увеличить рабочее время. Если человек быстрее выполнил норму, ему нужно персонально сократить рабочий день, в качестве награды. Ленин говорил, чем награждать? Морально и сокращением рабочего дня на известный период. Если вы норму делаете за два часа, то и работайте два часа в день — пусть другие завидуют.
Д. Пучков: Если вы так сделаете, к вам сразу придет нормировщик с секундомером…
М. Попов: Так приходили в хрущевские времена. Статья была в «Октябре» о том, что рабочий написал: «Невозможно стало — как что-нибудь повысишь, сразу нормы вниз. И смысл? Не то, чтобы они сделали передовые нормы, связанные с техническим прогрессом. А если нет прогресса, чего вы расценки-то режете?»
Д. Пучков: Ко мне приходил нормировщик, когда я спрашивал, почему мне мало платят. Приходил, измерял, а потом, отведя в сторону за рукав, говорил: «Дима, поскольку ты не бухаешь, ударник коммунистического труда со всех сторон, я тебе лично говорю — если я нормы пересмотрю, ты еще меньше получать будешь, так что не кипишуй, сиди». Решалось по-другому. Были алкоголики, которые прогуливали, и всю копеечную работу спихивали им, потому что они обязаны, а хорошую отдавали мне.
М. Попов: А теперь этот нормировщик стал премьер-министром.
К. Жуков: Да, именно такой.
М. Попов: Отлично, ничего полезнее для страны не придумаешь. Теперь по поводу капитализма. Интересно, Медведев знает, что это такое? Или не понимает, как оно работает, и хочет все довести до ручки, выступая за абсолютную прибавочную стоимость вместо относительной? Ну не читал человек «Капитал»!
Д. Пучков: Как таких людей подпускают к руководству?
К. Жуков: Это не субъективный, а объективный фактор, потому что наша экономика находится в прямой зависимости от иностранной. Налицо объективное выражение интересов не нашего капиталистического класса, при всех его минусах, а иностранного. Кто хочет, поинтересуйтесь, какое гражданство у высших менеджеров ключевых российских предприятий. Половина имеет второе гражданство — Англии, Израиля и прочих. Половина из них — просто иностранные граждане. Я уже молчу о том, какая доля нашей экономики находится в прямой иностранной собственности. Например, флагман автомобилестроения «АвтоВАЗ» принадлежит «Рено» — «Ниссан».
Д. Пучков: Еще один момент, касательно вывоза капитала за рубеж. Никто ведь не выступил с возражениями, когда вывезли 150 миллиардов.
К. Жуков: Столько вывезли только за 2014 год.
Д. Пучков: Да, за 2014-й. Обратите внимание, на благословенном Западе никто не заявил, что эти деньги украдены у русского народа и их нужно немедленно изъять у ворья и вернуть русским.
К. Жуков: Изымут — но не вернут.
М. Попов: Их арестуют, и, значит, банки смогут давать эти деньги в рост. Так они и сделают.
Д. Пучков: Иранцев обвинили в том, что они таранили самолетами здание Всемирного торгового центра. Оказывается, не саудиты — те хорошие. Поэтому из замороженных иранских активов этому дали 8 миллионов долларов, тому — 5, еще одному — 4. А вы визжите сколько хотите, у нас все хорошо.
М. Попов: Нашу буржуазию сейчас поставили в очень хорошее положение: на Западе у нее могут отобрать деньги, здесь могут посадить, поэтому ей нужно заняться получением относительной прибавочной стоимости. Она ведь никак не может понять, чем ей заняться.
«Купи-продакшн-интернешнл LTD» уже проехали, так нельзя развивать экономику. Надо заниматься производством, строить заводы и фабрики, создавать новые средства производства, внедрять инновации. Но такого что-то не видно.
К. Жуков: У нас за 2017 год по всей стране произвели 370 штук отечественных станков.
Д. Пучков: Прекрасно. Они, видимо, полностью покрывают потребности России.
М. Попов: Потребности России покрываются с помощью Китая, Тайваня, Италии и Белоруссии. Больше нам никто ничего не дает.
Д. Пучков: Там дело в несколько этапов организовано: итальянские станки продают в Китай и Юго-Восточную Азию, а оттуда везут нам. Потом итальянские рабочие-наладчики якобы едут в Россию в отпуск, а на самом деле — чтобы налаживать станки.
М. Попов: В общем, дешевые станки приходят длинной и долгой дорогой.
Д. Пучков: Да, и цена явно не такая, как надо. Подводя итоги, повышение пенсионного возраста — замечательное начинание. Сами все поджигают, вызывают всенародное недовольство и провоцируют очередные майданы.
К. Жуков: В первый раз, что ли?
Д. Пучков: Нет, конечно. И никакой Леха Навальный здесь ни при чем.
М. Попов: Мне кажется, идеи Навального показались очень интересными Медведеву.
К. Жуков: Он решил, как Леха, что ли?
М. Попов: Да, как Леха.
Д. Пучков: Спасибо вам.
М. Попов: Вам спасибо.
К. Жуков: Дмитрию Анатольевичу спасибо.
М. Попов: Могу я ему посоветовать — у нас же есть демократия?
Д. Пучков: У нас свободная страна.
М. Попов: Я лично советую Дмитрию Анатольевичу подать в отставку. Это будет честно, хорошо и понятно. Самое время сейчас. И все сразу успокоится.
Большая ошибка
К. Жуков: У нас сегодня животрепещущая тема, касающаяся положения рабочего класса, который дослуживает свой рабочий срок и выходит на пенсию. В связи с этим была придумана пенсионная реформа. Также интересны пояснения, которые относительно пенсионной реформы дал гарант Конституции — Президент РФ В. В. Путин. К нам поступило очень много вопросов. Что мы можем сказать по этому поводу?
М. Попов: Мы можем сказать, что у нас буржуазное государство. Кому оно служит? Буржуазии.
К. Жуков: Буржуазному классу, понятно.
М. Попов: Да, буржуазному классу. Эту истину, мне кажется, из книги трудно всем понять, а из жизни — все ясно. Кто такой президент буржуазного государства? Это исполнитель. У нас есть Дума, то есть парламент, который принимает решения. Что говорит марксизм про такой парламент? Маркс прямо писал, что один раз в пять лет эксплуатируемому классу дают возможность решить, кто из представителей эксплуататорского класса будет представлять и подавлять его в парламенте. Это же хорошо, чтобы вы сами выбрали. Выбрали — и получайте. Это первое. Второе, что по поводу выборов говорилось в марксизме-ленинизме? Ни один серьезный вопрос жизни народа, — говорил Ленин, — выборами не решается. Поэтому, если товарищи думали, что они проголосовали и так все решили, в этом заключается их участие в общественно-политической жизни, следует понимать, что выборы всегда дают результат на стороне того, кто их организует, а организует правящий класс. Если коммунисты организуют — голосование будет за коммунистов, если буржуа — за буржуазию.