С.: Значит, мы приходим сюда, чтобы быть господами дерьма?
К.: Нет, господа дерьма приходят, и я говорю им: «То, чем вы стараетесь овладеть, — дерьмо». И вы — дерьмовые господа. Потому что вы — господа неведения. Потому что не существует господина в Знании. И всё, господином чего вы можете быть, — дерьмо.
С.: Вчера кто-то спрашивал меня о том, что вы говорили. Возможно, это удачная фраза! А что вы за учитель? Так что теперь мы будем говорить, что вы — учитель дерьма!
К.: Я бы никогда этого не заявлял — вы заявляете, вы говорите мне, кто я. Всякий говорит мне, кто я. Не имею понятия! Вот почему только так называемые ученики создают учителей. Учителя не знают никаких учителей. Есть только ученики, которые верят в дерьмо, и потому они — рабы дерьма. Но учитель всегда говорит им, что никакого «учителя» нет, нет никакого «господина». Что ещё он может делать? Но рабу нужен господин. И для раба даже дерьмо достаточно хорошо.
С.: У меня есть для вас определение: вы господин тьмы, которую мы надеемся держать скрытой.
К.: Я хочу ставить тьму над светом. Я — не Люцифер, чтобы тебя просвещать. Я показываю тебе, что даже свет — это дерьмо, это тьма. Потому что по сравнению со Светом, которым Ты являешься, даже свет тёмен. Слишком тёмен для Тебя. Потому даже осознавание — это недостаточное осознавание для Того, что ты есть. Так что быть светом, не зная света, — вот свет. Но свет, который ты можешь знать, это только его тень, просто тень.
Осознавание — это тень Того, что ты есть. Вся веданта — это Твоя тень. Ты не можешь избавиться от неё, вот и всё. Веданта — Твоя тень, но Ты — свет, который реализует Себя посредством веданты, посредством этой тени, поскольку То, что является светом, никогда не может осознавать свет, никогда не может знать Себя. А свет, который Оно может знать, — это осознавание света, но не То, что есть свет. Я могу повторять это снова и снова…
С.: Вы говорите ни с кем…
К.: Я говорю с Тем, что является тьмой, с Ней самой. Поэтому я говорю со Светом, который никогда не знает Света. Есть только Самость! Есть только То, что никогда не знает само Себя. И вот в действии, в свете, и вот в вибрации Оно влюбляется в какое-то Своё отражение, в какую-то Свою тень. И тогда Оно становится тенью. Что я могу делать с Тем, что я есть, верящим, что Оно — тень? Даже вера в осознавание — это тень. Что я могу делать? Я лишь могу его шлёпать: «Давай, пробуждайся от этого занятия пробуждением! Пробуждайся от пробуждения! Пробуждайся от пробуждённого». Потому что То, чем ты являешься, никогда не бывает пробуждённым. И никогда не существует никакого переживания пробуждённости, того, что ты называешь «пробуждённостью». Это даже не пробуждённость.
С.: Есть ли цельное состояние, в котором имеют место моменты?
К.: Ничто не имеет места. В Том нет никаких мест, ничто не имеет места, нет никаких здесь и сейчас, нет даже этого момента — нет ничего, что бы ты ни мог вообразить. Это абсолютное отсутствие любого присутствия любой воображаемой идеи или не идеи или любого чувственного переживающего. Это абсолютное отсутствие любого присутствия — то есть только Присутствие — это единственное Присутствие, которое не имеет никакого присутствия. Так что присутствие, которое ты можешь переживать, — это уже слишком много. Это не слишком много, но там, где начинается присутствие, Ты кончаешься. Там, где начинается переживание присутствия, кончается То, что является абсолютным Присутствием. Поскольку присутствие осознающего, присутствие видящего уже вторично. Поэтому присутствие чистейшего Я, идеи Я, Я-свидетеля — даже Я-свидетеля — это тень Того, что ты есть. Ты — ни свидетель, ни свидетельствуемое, ни свидетельствование и ни то, что может быть свидетельствуемым. Ты — То, что есть То. Но То не знает Того. Но свидетель, знающий, что бы знающий ни знал или не знал, никогда не может этого давать. Поэтому знающий, который отличается от того, что он знает или не знает, создаёт или не создаёт, никогда не может становиться Тем. Поскольку он уже То. Он не отличается от Него. Нет никакого становления Им. Ты — видящий, который не отличается от того, что видится, в истинной природе.
Но для Него самого — это тьма. Так что для Того, что ты есть, всё, что бы ни переживалось, — сон. Но всё равно он не отличается от Того, что ты есть. Единственный сон — это то, что Ты пытаешься находить самого Себя в том, что Ты воображаешь, и это делает Тебя воображаемым бедным «я». Есть страдание воображения — воображать, что Тебя можно воображать. И тогда Ты — в том ничтожном «я». И Ты не можешь этого избежать. Вот так шутка! Всемогущее, То, что является абсолютной Энергией, чувствующее Себя бессильным. И Ты не можешь этого избежать. Даже в переживании собственного бессилия Ты — То, что ты есть. Потому что это будет случаться. Это один способ переживания самого Себя. Переживание Себя как кого-то, кто рождается и теперь имеет тело и всё такое, и всё это есть момент за моментом. Но я полностью отрицаю, что кто-либо рождается посредством этого переживания рождения. Никто никогда не рождается и ничто никогда не рождается. И Жизнь никогда не рождается, и Ты есть То. Так что ни в каком переживании Ты ничего не утрачивал и теперь не можешь вернуть это обратно. Так что же я могу делать?
С.: Чтобы познавать что-либо, тебе нужен познающий?
К.: Ему нужен познающий.
С.: Но вы говорите, что это предшествует познанию? И что неверно даже говорить: «ты есть То», поскольку в Том нет никакого «тебя»?
К.: Нет никакого «меня» и нет никакого «тебя», нет никого, кто может объявлять себя Тем. Поскольку в Нём нет никакого объявляющего. В том абсолютном владении, бытии Тем, что есть, нет никого, кто им владеет. Вот почему: кто свидетельствует свидетеля? Кто видит видящего? То, которое есть абсолютный Видящий, уже должно быть, чтобы видеть видящего. Так что Я «я» уже должно быть до того, как может переживаться «я».
С.: Поэтому это Абсолют?
К.: Это Абсолют, который никогда не может что-либо приобретать или утрачивать. Абсолютно. Поскольку Он уже — То, что есть. Он не может становиться больше или меньше. И поскольку Ты есть То, в любой момент Ты реализуешь Себя самого. Следующее — это просто реализация, но ты никак не можешь реализовать То, что реализовывает Себя в той реализации. И в этом нет никакой потребности. Не требуется никакой реализации. А то, чему нужно становиться реальным, нереально, вот и всё. То, что ты есть, никогда не голодно. И ресторану, который предлагает тебе это меню реализации, нечего предложить. Твоё удовлетворение — это твоя Природа. Но ничто из этого — никакие переживания — не могут делать Тебя более удовлетворённым. И только то, что думает, что оно голодно, может становиться удовлетворённым. Но Ты никогда не был голоден, никогда ничего не жаждал, вот в чём проблема. Ты не можешь находить никого, кто жаждет чего бы то ни было. Ты можешь находить тело, которое голодно, ты можешь находить ум, который голоден, ты можешь находить фантом, который жаждет стать реальным. Это ты можешь находить. Но ни в чём из этого ты никогда не можешь находить То, что ты есть.
С.: Нет никакой нужды находить?
К.: Это я и говорю. Поскольку Ты никогда не утрачивал То, что ты есть, Тебе не приходится получать это обратно. Но я всё равно говорю, что есть переживание забывания. Но в переживании забывания нет никого, кто забывал себя.
С.: Так что это не имеет значения?
К.: Это никогда не имело значения. В забывании никто не забывает. Поскольку ты не можешь забывать, что ты существуешь. Чтобы могли быть забывание и тот, кто забывает, Ты должен существовать. И потом есть вспоминание забывания. Так что поскольку есть забывание, есть его противоположность — вспоминание. Но в забывании никто не забывает и в вспоминании никто не вспоминает. Поэтому всё равно случается забывание и случается вспоминание. Есть это «я кто?» а потом «кто я?». Но посредством «Я кто?» никто не уходил, и посредством «Кто я?» никто не возвращается. Так что Ты никогда не уходил, Ты не можешь идти домой. Но у Тебя всё равно есть переживание ухода. Но никто не уходил посредством переживания ухода. И никто не идёт домой посредством переживания хождения домой. Никогда не было никого, кто уходил. Откуда? Ты существуешь, и даже для того, чтобы говорить: «Я не знаю», Ты должен знать, что ты не знаешь. Даже если Ты говоришь: «Я не есть», Ты должен быть. Это основная мысль Рамакришны — даже если Ты можешь утверждать, что не существуешь, Ты должен быть. И то абсолютное Существование есть, несмотря на всё, что бы ты ни говорил или делал. Но страдать о Себе — это сон. Это действительно неведение. Да ладно! Это шутка! В действительности это похоже на комедию — Божественное, страдающее о Божественном. Но это случается. Посмотри! Этого невозможно избежать. Даже этого переживания нельзя избежать. Но даже посредством этого страдания нельзя найти «я». Есть переживание страдания, но кто страдает в страдании? Тебе приходится говорить — «я». Но «я», что такое «я»? Часть страдания. Страдание начинается с «я» в плохих обстоятельствах. Плоха вся обстановка. Поскольку есть «я», поскольку есть разделение, есть ум, время, и всё это — страдание. И это то, как Ты реализуешь Себя. Или то, как Реальность реализует Себя. Как переживающий, который отличается от того, что он переживает. От любящего, который отличается от своего Возлюбленного. И это — страдание, и есть страсть. Поскольку из страдания происходит страстное желание выбраться из страдания. Так что Ты всегда и постоянно испытываешь достаточно страстное желание попробовать от него избавиться. Но ты не можешь находить в нём сострадания.
Где сострадание? Как может быть сострадание в двух? В этом воображаемом разделении, в этой любовной связи, как может быть сострадание? Когда любящий отличен от возлюбленного, как может быть сострадание? Когда нет никакого любящего и никакого возлюбленного, сострадание есть, но им никто не обладает. Есть сострадание, твоя Прир