кие развалины и гигантские античные доримские развалины. Я, к сожалению, не доехал до хеттских городов. Хаттуса, вот это всё прошло мимо меня.
Но семейный отдых с маленькими детьми всё-таки ограничивает посещение музеев. Грешен… Да даже и в Измир не ездил, не говоря уже о Стамбуле, потому что Кушадасы – это был максимально близкий город, до которого можно было добраться.
Но мороженое и местные мороженщики, которые устраивают фантасмагорические шоу, переворачивая этот удивительный состав, безумно вкусный, но при этом не падающий с ложки с длинной ручкой, рожочек… Когда маленькие дети смотрят на это квадратными глазами, такое впечатление, что они ещё и цирк посетили дополнительно. В конце у них, конечно, остаётся в руках полный рожочек мороженого, но само по себе действо абсолютно цирковое.
Чего говорить, в этом плане Турция в начале 1990-х – совсем не такая, как сегодня. Она была хороша. Чертовски хороша.
Иван Стародубцев: Евгений Янович, насчёт мороженого… Сразу зарисовку вам из жизни. Помню, мы поехали в Стамбул с коллегами – рестораторами и отельерами России, с которыми вы хорошо знакомы. И один из них оказался хоккеистом.
И вот на улице Истикляль в Стамбуле с ним этот мороженщик решил поиграть в свою вот эту игру. Мороженое на палке начал вертеть. Игра продолжалась ровно полсекунды. Наш кахаэловец, просто не моргнув глазом, схватил и случайно раздавил это мороженое вместе с рожком – настолько хватка была резкая и быстрая. На глазах у совершенно изумлённой публики.
Я такое видел впервые в своей жизни. Обычно всё-таки эти мороженщики устраивают такие шоу, которые продолжаются довольно долго, ко всеобщему удовлетворению. Но это был, справедливости ради, единственный подобный случай, который я наблюдал за 20 лет жизни в Турции.
Евгений Сатановский: А как реагировал мороженщик?
Иван Стародубцев: Глаза выпучил. Он же чемпион улицы Истикляль, без пяти минут чемпион Стамбула по тому, чтобы сразу не передавать людям честно оплаченное мороженое…
Евгений Сатановский: Короче, «кручу, верчу, мороженое не даю». Ну вот так с нашими хоккеистами…
Иван Стародубцев: Турция действительно не всегда была такой, какой мы её сейчас знаем: с многочисленными гостиницами «пять звёзд» и со знаменитым и беспощадным турецким «всё включено».
Кстати, я лично знаю человека, который придумал систему «всё включено». Родом эта система из 1980-х годов, а зовут человека Джем Кынай, очень уважаемая в Турции личность. Вот он как раз-таки и придумал систему «all inclusive».
Сама по себе система даёт некоторый ключ к пониманию турецкого менталитета. Который, во-первых, креативный, а во-вторых, турки любят какие-то «инклюзивные», выражаясь современным языком, решения.
Вот человек шёл по гостинице своей, родной, турецкой… и думал: «Как мне надоело! Тут деньги достань, там деньги достань, за это заплати, за то заплати. А давай-ка я один раз заплачу, и больше меня вообще за весь отдых трогать не будут». Вот то, что буквально сказал Джем Кынай, когда мне о своей придумке рассказывал.
И эта модель сейчас реализуется во многих странах мира, не только в Турции. Но в Турции, пожалуй, наиболее успешным образом. Так что всё это родом из 1980-х годов, как, впрочем, и эти пятизвёздочные хоромы-гостиницы. Эти дворцы, в золоте и с лепниной, возникли благодаря спросу со стороны России и Германии прежде всего. Так что отнюдь не потому, что всё это вот так «само собой» взяло и взлетело.
К слову сказать, и та же кожевенная промышленность Турции. Вот вы упомянули свою супругу и изделия, которые она приобрела… Ну так ведь и кожевенная промышленность Турции не только подстраивалась, но создавалась под рынок России.
Обратите внимание, насколько оказались разворотливыми турецкие предприниматели, что они моментально создали целую отрасль для обслуживания наших потребностей. Турция по европейским меркам, конечно, немаленькая страна, и у неё есть восточные провинции, где бывают зимы, даже вполне снежные. Но турки в массе своей не носят кожаную одежду, она – для внешнего потребления!
Евгений Сатановский: А я до сих пор в холода турецкую дублёнку ношу. Хорошая дубленка, тёплая. Да и кожаная куртка у меня тоже достаточно долго прожила, на моих-то телесах. Я действительно турок в коже там не видел. А наши просто не уезжали без кожаной куртки, без дублёнки.
Иван Стародубцев: Турки почти не покупают кожу. Это чистой воды товар, который рассчитан на зарубежных покупателей. Их количество из России оказалось в Турции столь велико, что не случайно в российских городах даже есть памятники «челнокам».
Ведь «челноки» – это первопроходцы, которые подняли «на своих двоих» отрасль. Не скажу, что для всей Турции, но для отдельных турецких провинций – точно.
Всероссийски известен стамбульский район Лалели, где как раз-таки возникают и реализуются торгово-экономические связи челночного типа.
И вот эти многочисленные тюки, наверное, вы видели – замотанные изолентой, на которых жирным фломастером и крупным шрифтом немного неказистой кириллицей написано «Елена», «Ирина», «Наташа». Все эти тюки полноводной рекой вытекают из Лалели, чтобы попасть в стамбульский аэропорт и отправиться в Россию.
Кстати, в тех или иных формах и объёмах челночная торговля сохраняется, как это ни странно, вплоть до настоящего времени.
Или, к примеру, без преувеличения, всемирно знаменитый стамбульский Крытый рынок. И вот эти «типа бренды»: условные Louis Vuitton, Gucci, Dolce & Gabbana, б-г знает, что ещё. Это ведь тоже создано под потребности в немалой степени наши, российские. Вот хотим мы, кебаб кушать не можем, ходить от пяток до макушки в Louis Vuitton? Имеем все возможности – зайти на тот самый Крытый рынок в Стамбуле…
Там, правда, можно заблудиться. У людей, которые клаустрофобичны, может случиться приступ. Сразу вспоминается фильм «Бриллиантовая рука». Помните, Андрей Миронов заблудился, по всей видимости, все-таки не на стамбульских, а на бакинских улицах…
Евгений Сатановский: Бакинских, бакинских. Метался там по старому городу. Ну до Стамбула-то, простите, уж в те времена, в 60-х, доплыть – валюта была нужна.
Иван Стародубцев: И если ты выберешься из Крытого рынка в Стамбуле, как Андрей Миронов из тех бакинских переулков, то ты имеешь все шансы выбраться из них «вся в Дольче Габбана», от пяток до ушей. Там, правда, какие-то логотипчики будут прошиты не так, швы – немножко хуже, после первой стирки может быть «линька» не совсем удачная. Но до второй носки красиво же, правда?
Евгений Сатановский: Бренды турецкой одежды – вязаной, шитой – появились, турецкие-турецкие, сейчас на российском рынке вовсю. И они оказались по качеству очень даже хороши. Это я вам свидетельствую, потому что жена разбирается в этом профессионально. И как раз она больше косяков видела в дорогих магазинах, на «супернастоящих» брендированных вещах, чем во многом из того, что приходит к нам из Турции, из Малайзии, из каких угодно стран, типа Лесото, о которых мы вообще и не слышали.
Турецкое качество – это хорошо, в том числе вязаные вещи. Это достаточно высокий класс изделия. А вот это в конце концов главное. Ну, во всяком случае, для меня главное – качество товара, а вовсе не то, какой на нем стоит лейбл…
Иван Стародубцев: Турция – это страна, которая в плане моды, скажу сразу – для широкой публики, а не «от-кутюр», является вполне себе заметной даже на мировой арене.
Да и западные бренды очень любят шить свою одежду именно в Турции. Тогда, когда они не хотят доверять пошив Юго-Восточной Азии.
Турки, глядя на всё это, обшивая довольно продолжительное время западные бренды, начали развивать и свои собственные торговые марки. Началось это не так давно. Сейчас качество турецких брендов не только неотличимо от ведущих западных брендов, но турки шьют ярче, они ищут, что интересней. В особенности в том, что касается мужской одежды.
Всё-таки мужчины в Турции, они – ух! какие яркие. Набриолиненные, брови не домиком, а сплошной густой полосой, яркий галстук, костюм-тройка, лакированные штиблеты. Все как надо, в общем. Шутка, конечно, но перед глазами именно такой «классический» образ, над которым сами турки и подшучивают.
Евгений Сатановский: Кстати, насчёт «штиблетов»… Как в Армении, да? Слушайте, прямо рассказываете, как Михаил Галустян о Ереване. Один в один.
Иван Стародубцев: Приблизительно. У нас у каждого – свой «Ереван».
Так вот, говоря о турецких штиблетах, могу сказать, что их обувная промышленность за последние несколько лет буквально на глазах сильно выросла. И вот этого сейчас реально много в Турции и безо всякой Италии.
Настолько они достигли высокого уровня, что начали даже восприниматься за рубежом со своими собственными брендами, а уже не под маской чужих – западных, известных и раскрученных торговых марок.
А именно со своими брендами они довольно успешно идут и в Западную Европу, и, кстати, в Россию. Замещая собой исход тех, кто занимается с начала СВО каким-то жёстким садомазохизмом, когда уходят из России совсем, или приостанавливают свою деятельность, или меняют бренд, называя себя на новый манер с приставкой «и точка». Короче, замещая собой всех тех, кто занимается разного рода формой тяжёлых извращений.
Евгений Сатановский: Ну кто виноват, что люди хотят разориться? Мы, что ли?
Иван Стародубцев: Турки увидели в этом свою возможность, потому что у них для этого всё готово. У них есть развитая индустрия моды для широкого круга потребителей. Со своими торговыми марками они успели познакомить не только местных жителей, но и российских туристов.
Многие наши соотечественники приезжают в Турцию, даже не дожидаясь сезона, не за морем, а именно чтобы пройти спокойно «по холодку» по торговым центрам Антальи и закупиться. А турецкие марки одежды все россияне, кто едет в страну, уже давно знают.