зникает крайнее недоверие общества. В частности, к тому, что вещают наши руководители. Потому что сегодня говорят одно, завтра – другое. Один руководитель говорит одно, второй говорит другое, или вообще просто в молчанку играть будут. «Вообще ничего не скажем» – любимая форма общения нашего верхнего начальства с народонаселением, сопровождаемая загадочным надуванием щёк.
Евгений Сатановский: Вань, я не вчера живу на свете… У меня рецепт простой. Я в данном случае вижу одного человека, ровно одного, в стране. Соловьева я в данном случае не беру. Он не политик. Хотя у Володи рейтинг не случайно максимальный из журналистов по уровню популярности и доверию. Нравится это кому-то, не нравится.
Что касается политиков, есть Путин – и всё… И дальше большая-большая пропасть до следующих фигур. И это, наверное, нормально. Потому что, ну я что могу поделать, раз это так – значит, это так. В этой ситуации президент что-то сказал? Всё отлично. Президент сказал… Все остальные лезут к микрофонам, толкаются, несут ахинею. Какие-то пытаются забежать вперёд паровоза, тоже чего-нибудь сказать. Но у меня лично есть там десяток человек, которых я просто сам знаю на протяжении кого-то – десятка лет, кого-то – трёх десятков лет, и на слова которых я обращаю внимание.
Все остальное – вообще мимо кассы. Я не обращаю внимания на всю эту политическую, околополитическую, политтехнологическую и политологическую болтологию вообще. От слова «совсем». Я никогда не слушаю, что говорят профессиональные политологи, люди, которые непрерывно требуют национальной идеи, идеологии, и тем более разные смешные клоуны, которые называют себя философами. Да у нас же есть такая тема. Вот наш православный философ, а вот наш исламский философ, а вот наш философ-евразиец.
Да идите к дьяволу, ребята. Я вас видел во всех видах, спасибо большое. Что-то я никого из них на уровне ни Серафима Саровского не видел, Аристотеля, Авиценны, ни, кстати, Гумилёва. И в этом плане мне легче жить – не заморачиваешься…
Как правило, они не следуют закону, о котором моя «англичанка», преподаватель английского языка с шестого класса Ирина Михайловна, нам рассказывала: перед тем как пропустить слово через нижнюю часть головы, через рот, ты пропусти его через верхнюю, через мозг. Если, конечно, у тебя там что-то есть!
Ну а эти несут такую ахинею… В том числе и депутаты Думы, в том числе депутаты от правящей партии. Потому что у «Единой России» есть удивительно умные ребята, а есть такие «тук-тук – войдите!». И причём «войдите» они прямо вот говорливые. Это катастрофа.
Им не надо верить, когда они глотку рвут. Совершенно не важно о чём. Они рвут её на тему «Да мы сейчас всех порвём!» или, наоборот, – «Всё пропало!». И та, и другая категория – полная фигня. И, в общем, как-то живёшь спокойно, и всё правильно получается. Но я помню эту волну бегущих людей. И я помню две книги, которые я в своей жизни на эту тему прочёл: Алексея Толстого «Хождение по мукам» и Михаила Булгакова «Бег». Вот всё исчерпывает ситуацию полностью.
Да, другая ситуация, абсолютно отличающаяся от Гражданской войны, от революции. Но отношения людей, ситуации, в которые они попадали, там были этими двумя блестящими писателями совершенно точно описаны. Оба дворяне, и оба жили в Советской России. Но Алексей Толстой, граф, сильно лучше жил, чем Михаил Афанасьевич Булгаков. Но знаменитыми стали. Хотя у Толстого был опыт эмиграции и до крайности негативный.
Нынешняя эмиграция, или релокация, ещё не огребла своё, и не хочется людям плохого, но, откровенно говоря, они даже не представляют ещё, в какие ситуации они могут вляпаться. Причём где угодно, абсолютно где угодно – в Израиле, в Турции. В Турции одно только землетрясение чего стоит! Вот теперь я передаю вам слово.
Иван Стародубцев: Я могу сказать, что довелось мне поездить в конце сентября, в октябре, в начале ноября 2022 года по Турции. И это были центральная, южная Турция, юго-запад Турции. В начале 2023 года ездил на юго-восток Турции. Знаете, я не видел ни одной, даже самой захудалой, турецкой деревни, где бы я не встретил российских релокантов.
Евгений Сатановский: О как…
Иван Стародубцев: И, более того, разговоры, которые ведутся с каждого угла: «Ух, я вырвался. Ух, там путинский режим!» – и утирание крупных капель пота со лба. Как стало заметно, очень многие из релокантов страдают повышенным потоотделением.
Они постоянно утирают пот, и как-то их слегка «потряхивает» или, как говорит президент Беларуси Лукашенко, «потрахивает» на ходу. Они трясутся от одного воспоминания, как им удалось «выскользнуть».
Евгений Сатановский: «Путинский режим», он что им сделал?
Иван Стародубцев: Не знаю, что он им конкретно сделал. Но у страха глаза велики. Поэтому я думаю, что они себе все сами напридумывали, что «Путинский режим» не сделал, но мог ведь сделать и даже собирался! Но они такие ловкие и быстрые прямо выскользнули из «кровавых рук» «Путинского режима».
Так что этим всем контингентом наполнена была и есть Турция. Конечно, немало они уже там поразили и продолжают поражать турецкую публику своими разговорами, которые зачем-то они ведут не только друг с другом…
Бог бы с ним, чтобы они там ни говорили. Что мы, россияне, внутри себя, внутри своей страны между собой разговариваем – это совершенно отдельная история. Но эти «уклонисты» разговаривают со всеми турками, кто им попадается на глаза, без какого-либо разбора, начиная с обслуживающего персонала.
Понимаете, в Турции – глубокое социальное расслоение. В их обществе обслуживающий персонал, официант – тебе не ровня. Ты как клиент не будешь вести с ним откровенный разговор – не положено. Только в рамках клиентских разговоров. Твой уровень «заклиентских» разговоров – это уровень директора ресторана хотя бы. Вот хотя бы… И это ещё какой ресторан попадётся.
И вот они ведут с ними такие странные разговоры по поводу страны, по поводу Путина, по поводу всего, что происходит в ходе СВО.
Но в Турции это воспринимается с шоком и с ужасом. Потому что в Турции так не положено, не заведено. В Турции взгляд очень простой: «Моя страна воюет. Она может быть права. Она может быть не права. Она может быть частично права. Она будет, может быть, фиг знает, не разберёшь, права или нет. Но я поддерживаю свою страну. Я поддерживаю свою армию. Вот она выполнит все задачи, что перед ней поставил верховный главнокомандующий, с победой и барабанным боем, с развёрнутыми флагами вернётся назад, а вот тогда будем разбираться и поговорим. Но поговорим опять же не с армией. Поговорим с руководством страны и поговорим об этом, не вынося сор из избы».
А у нас же такое чувство, что прилюдно, на общемировое обозрение, вытряхнули пылесос. И весь мусор, который накопился, вытряхнули прямо на глазах у изумлённой публики. Конечно, публика пришла в шок от такого перформанса.
Надо сказать, что это до такой степени опускает статус этих людей…
Евгений Сатановский: Они этого не понимают по тупости своей. С другой стороны, я понимаю психологию этого процесса. Человек сделал глупость. Я видел это сто раз на эмиграции и эмигрантах. Эта глупость может быть обратимой, а может быть с высочайшей степенью вероятности необратимой. Он попал в чужую среду.
У него там нет никаких шансов выйти на тот уровень, на котором он спокойно жил в России. Никаких! Ни в каком будущем! Вот это я могу гарантировать за свои там лет сорок – сорок пять знакомства с тем, как эмиграция живёт, существует, протекает без всякой мобилизации и релокации – в Израиле или в Европе.
То есть только подросток, который там куда-то уехал с родителями, а лучше ребёнок, и там выучился, окончил вуз, лучше даже школу, а потом вуз, имеет шанс выйти на тот же уровень, на который он мог выйти в России.
Более того, я знаю, все мои знакомые, по-настоящему серьёзные ребята из Америки, ставшие там миллиардерами из эмиграции, или нырнули туда вовремя детьми, приехав в сектор новых технологий, которого просто не было до них, или они заработали деньги на распаде Советского Союза, вернувшись сюда уже после обучения в американских или британских университетах.
Допустим, человек знает какие-то вещи по банковской части, по управленческой, в частном бизнесе, которого у нас не было. Он вписался и заработал деньги. Ровно там, откуда он родом! Всё остальное не работает!
А эти… У них нет никаких шансов, и они это понимают. Они жёстко замкнуты в среде своего языкового общения. Ну хорошо кто-то из них знает английский. Кто из них владеет турецким в Турции, или в Израиле ивритом, или армянским в Армении, или казахским, узбекским, киргизским? Да никто.
А в Турции не все всё-таки знают русский язык, правда? Из турок как минимум. Но им надо обязательно с кем-то общаться. Человек – животное общественное…
Но релокантам надо доказывать самим себе, что они не идиоты. Что то, что они живут на порядок, на два порядка, на десять порядков хуже, бессмысленней, выживают, иногда без малейших перспектив, чем они жили, – это не ошибка, что это всё правильно. Да, они всё, что у них было, потеряли, а то и ещё потеряют. Но при этом они всё равно правы, потому что вот-вот здесь сейчас всё обрушится, и жить нельзя, и «режим страшный».
Никто из них при этом не знает, какой режим в Америке, в Израиле, в Армении, в Казахстане, в Грузии, в Турции. Ну, ребята, вы ни хрена не понимаете в этом. Ничего не понимали и понимать не будете. Многие вообще не понимают, как мир устроен. Как он устроен в российской действительности. Иногда справедливо, иногда по глупости, иногда просто они с этим не сталкиваются. Но мир же устроен не так, как им хочется. Вот эта штука… «А я хочу, чтоб было иначе!» Ну хоти.
Мало ли, что ты хочешь… А ты не хочешь, чтобы Солнце вращалось вокруг Земли? Ну как же? Ну что вы?! Есть коррупция. Спроси: «А её где-то нет?» – «Нет! А у нас она страшная!» Да? Страшнее, чем… и даёшь примеры. «Нет, ну бюрократия!» Ребята, вы не видели итальянской, японской, израильской бюрократии. Израильские чиновники – это отдельная тема.