х?
При чём здесь это? У Турции вся внешняя политика разбита на слоганы, включая тот самый «Мир больше пяти!»
И заметьте, мы, как Россия, сейчас заговорили о том, что давайте мы станем членами или наблюдателями в Организации тюркских государств… Так вот, более того, мы годами насчёт «Мира больше пяти» хихикали, а теперь уже наше верхнее руководство говорит: «А мы разделяем эти идеи. Действительно, мир больше пяти».
И это говорит постоянный член Совета безопасности Организации Объединённых Наций. Понимаете, о чём речь?
Мы начинаем идти в фарватере чужих идей. Мы не продуцируем свои собственные идеи, образы, слоганы и что угодно. Ну что вы, простите меня. Я читал в каком-то маркетинговом исследовании, причём вполне растиражированном, про позиционирование России, где Россию предлагается позиционировать как «пирожок».
То есть Россия – это пирожок. Ребята, вы это серьёзно? Вы такие маркетинговые исследования делаете и забрасываете на верхний уровень? Ребята, пирожки едят. Если вы сладкий, привлекательный пирожок, вы предлагаете, чтобы Россию съели, что ли, я не пойму?
Евгений Сатановский: Ага. Причём, заплатили пару курушей. Пирожки в моём детстве с повидлом стоили пять копеек, восемь копеек. Ну что там было с лисой и с колобком? Вот примерно такая же тема. Только я колобок с начинкой. А чего вы хотите? Когда три десятка лет назад у нас начали сдавать всё…
Давайте-ка мы на эту карту тюркских государств посмотрим, чего там от России останется?
А теперь смотрите, да, это тюркский мир, я согласен. Далеко не весь тюркский мир. Тут националисты нарисовали ещё Оттоманскую Порту, да? Опять по максималке, хотя ну могли бы на самом деле ещё и кое-что прирезать. Но какая часть тюркского мира – часть бывшего СССР, часть бывшей Российской империи? А? Никто не хочет себе так на глазок вспомнить? А почему это расписали наши турецкие соседи, а вовсе не наши красавцы-евразийцы?
Тюркский мир назывался Советский Союз, а до того назывался Российской империей. Оставалась Турция, куманы на юге Венгрии, чуть-чуть тюрок, живущих в Иране и Синьцзян-уйгурском автономном районе Китая. И всё!
А всё остальное, тюркский мир, – это были мы. Мы увлеклись хренью на тему Третьего Рима и прочими бреднями. Что, хорошо вам сейчас? Из Второго Рима, из Константинополя, ребята ответили.
Патриарх Варфоломей Константинопольский, который прибрал к себе украинских раскольников и ножик в спину Русской православной церкви воткнул и повернул, ответил. Но на сегодняшний день раскольническая православная церковь Украины, когда захватывает Киево-Печерскую лавру, можете обратить ваш взор, дебилы, ко Второму Риму, Константинополю, и задать себе вопрос: «А как это? А как это получилось?» И ответ будет простой: «Имитировать деятельность не надо. Делать надо то, что надо. А победителей не судят. Победителей!»
А если чиновники и иерархи, политики и дипломаты оглядываются на то, что они могут сделать, и не хотят реально делать то, что надо, то в результате они огребают то, что огребают. Бесполезно здесь говорить о том, почему на этом историческом этапе нашего развития нас переиграла Турция.
Нас обманул Запад как последних лохов. И это в Турции тоже видят. И не надо надеяться на то, что, продолжая с теми же самыми людьми играть в те же самые игры, мы чего-то где-то выигрываем. При том, что, я понимаю, приближенные к верху олигархи перегнали свои яхты в Турцию, купили дома в Турции, кое-какие деньги перекинули в Турцию, ну и ещё в Эмираты.
Охренели ребята окончательно. Эти деньги на СВО для достижения победы на Украине давать надо. А беспилотники поставить всем, кому они нужны, они не хотят? А всё то дополнительное военное оборудование, которое есть и которое приходится закупать? Не хотят достояние нашей России перенаправить туда, куда надо? В рамках войны, которая сегодня идёт.
Я что-то Отечественную вспоминаю. Я не помню, тогда такие фортели у нас были у крупных государственных объединений? Как мне кажется, не было. И вот тут у меня огромные вопросы возникают. Ой какие серьёзные. Ну, конечно, когда троечники берут на работу двоечников, так и получается.
А символ России – это «сладкий пирожок». Съешь меня. Либо эти ребята начитались «Алисы в Стране чудес». Помните? Там тоже была такая тема: «Съешь меня. Выпей меня». Пирожки там были…
Иван Стародубцев: Пирожки-напитки не субъектны, ну не субъекты они мировой политики.
Евгений Сатановский: Это точно. Мы как-то вот заговорили и увлеклись жёсткими достаточно характеристиками. А меж тем мы говорим о Турции. Нам бы за неё порадоваться. И я готов за Турцию радоваться и помогать ей чем могу. Ну только если это не хоронит нашу страну.
А если хоронит, на хрена мне за неё радоваться? Почему я должен ей в этом помогать?
Иван Стародубцев: Евгений Янович, одно другому не противоречит. Мы помогаем всем. Как помогали в числе тех стран, которые пришли одни из первых на помощь Турецкой Республике, когда 6 февраля 2023 года грянуло страшное по своему размаху и масштабам землетрясение.
Но это же не отметает той необходимости, что, вообще-то говоря, стратегическое мышление и свои национальные интересы никто не отменял. Если мы сейчас перешли на уровень просто реактивного реагирования, то есть реакции на то, что происходит… Если ушли не только со стратегического, но и с тактического уровня, то, понятное дело, что и в тактической перспективе, и в стратегической перспективе нам ничего хорошего не светит.
Наши переговорные позиции в результате нынешнего хода, нынешнего течения специальной военной операции, они, мягко говоря, не укрепились. Вообще-то говоря, и российские политики, и бизнес крепко задумались на тему того, как нас сейчас принимают в тех странах, в которых мы ещё вчера шли «на ура».
Я помню опять же начало специальной военной операции. Как это было в Турции в первые дни СВО – на всех каналах, включая американскую франшизу «CNN Türk». И стояли там у доски эксперты, рисовали стрелки на картах и рассуждали: «Так это же американцы русских спровоцировали. Они были вынуждены так поступить. Вот сейчас всё, что они сделают, они были вынуждены это сделать».
Все нам давали индульгенцию на то, чтобы Россия реализовала свои цели и задачи в полном объёме. Это была индульгенция турецкого общественного мнения. Но индульгенция общественного мнения не работает. если ты не в состоянии в течение разумного срока достичь своих заявленных целей и задач, тебе говорят: «Нет-нет-нет, теперь всё не так».
И вот по истечении года специальной военной операции риторика людей поменялась, взгляды поменялись. И тут России крепко бы задуматься, потому что переговорная позиция – это ладно.
Но в стратегическом аспекте мы собираемся всё-таки внедрять какую-то национальную идею, кроме того что мы против ЛГБТ?
Это прекрасно, что мы – за здоровые семейные ценности. Это прекрасно, что мы – за семью как союз между мужчиной и женщиной, но никак не мужчины и мужчины, женщины и женщины и прочие комбинации. Это прекрасно, но этого мало.
С какой идеей мы идём во внешний мир? Дайте хотя бы идейку, за которую можно зацепиться? Причём «идейка» эта нуждается во внедрении, в продвижении. Её надо пиарить на всех углах.
Вот как Турция носится со своим «Миром больше пяти» уже второй десяток лет. И только-только это зёрнышко, которое они посеяли и постоянно поливают, начинает вызревать. Вызревать в результате многочисленных действий, разнонаправленных, по разным слоям: на уровне политиков, на уровне предпринимателей, на уровне гуманитарной дипломатии. И оно прорастает.
Прорастает на так называемом «Глобальном Юге». И «ура»: проросло оно и в России. Россия говорит: «Смотрите, турки – какие молодцы. Они – за многополярный мир. А давайте-ка мы их поддержим!» Понимаете? Ну мы опять идём в фарватере. Где хоть один слоган как квинтэссенция нашей национальной идеи и внешней политики?
К примеру, у турецкой дипломатии, у их МИДа, есть собственные слоганы: «Предприимчивая и гуманная внешняя политика» и «Одинаково сильная Турция за переговорным столом и на полях сражений». Всего два, но до чрезвычайности ёмких слогана.
Почему они формулируют свою идею в слоганах? Потому что суть их деятельности должна быть предельно понятна даже любому «валенку». Любому «валенку» должно быть понятно, что они делают. И это становится понятным.
А вот «валенки» не понимают, что делает российская, к примеру, дипломатия. Более того, уже и «не валенки» тоже вовсю теряются в догадках: где наша стратегия, где наша тактика?
Результаты СВО на нынешнем этапе – это то, что мы пошли в фарватере, в немалой степени, в турецком фарватере. Пошли в фарватере по переговорам, когда перенесли из белорусских лесов переговоры в Турцию и по «зерновой сделке». Пошли в фарватере и в идейном смысле «Мира больше пяти».
Ну а что делать? Если ты не формулируешь собственные идеи, тебя чужие идеи, как воронки, начинает засасывать. И это довольно симптоматично. С этим надо что-то делать, причём позавчера.
Евгений Сатановский: А я могу сказать… В Израиле есть такая фраза на иврите: «Ани ло фраер».
Иван Стародубцев: Насчёт фраера понял…
Евгений Сатановский: «Я не фраер», – говорят израильтяне. Хотя очень часто они как раз поступают как полные фраера. А не надо быть фраером. Ещё хуже быть дешёвым фраером. Ещё хуже, когда тебя засасывают чужие идеи, когда не по своим интересам движешься. Потому что, ну как, тебе же надо говорить, тебе же надо участвовать. Это ж сдохни, но надо говорить и участвовать во всём. А далеко не всё надо говорить и не во всём участвовать.
Непонимание этого есть естественное следствие того, как мы, сегодняшние, устроены, и это тоже надо понимать. Бесполезно задавать себе вопросы и бесполезно кидать их в пространство: какого чёрта нет этого и того, нет стратегии и нет тактики, есть слепое следование за чужими придумками, которые всё время кончаются плохо.