Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения. — страница 9 из 109

на заводе прямо контрили шпилькой. ВСЕ — привет И-185му

Все различия между "гениальными конструкциями" Поликарпова и "серийным барахлом" ЛаГГ, Як и МиГ — именно из за того что последние СЕРИЙНЫЕ — массового выпуска на серийных заводах. ВСЕ. При этом недостатки И-185 — ему надо на полтонны дюраля больше чем Яку и МиГу, другой мотор, малосерийный, проблемы с остеклением фонаря кабины и прочие — никуда не деваются.

> но ведь Ильюшина никто и не сажал!

Илюшину друга стезя — ему ДАЛИ возможность строить самолеты а не заниматься административной деятельностью — то есть посадив (или просто расформировав) тех кого в середине 1930х КУРИРОВАЛ ЧИНОВНИК С.В. Ильюшин — дали возможность работать КОНСТРУКТОРУ Ильюшину

> Самолет Ер-2 хорошим вроде как не считается, и выпускался в небольших количествах.

Около 540 машин это много или мало? В-25 (машина близкой размерности, 10–12 т класс) мы по лендлизу 800 с гаком получили. Применялись то с 1941 по 1945й Еры то. А вот что он был КРАЙНЕ нетехнологичный, пространственная ферма центроплана варилась вручную отчего брака было до 70 % например — за это злую ижицу гениальному Бартини надо прописать.

>Вот и вопрос возникает: чего же такого было благотворного сделано в 1937-1941-м в категорическом различии с 1931-1937-м?

Появилось разнообразие и конкуренция. Самолеты стали проектироваться под конкретные условия ЗАВОДОВ на которых их будут выпускать в результате резко снизились ТРУДОЗАТРАТЫ. (СБ Туполева выколачивался по деревянному шаблону вручную, Пе-2 имел прессованные плазово-шаблонные панели). И-16 Поликарпова должны были выклеивать фюзеляж из качественного шпона высококвалифицированные работники при строго определенной температуре (зимой выпуск самолетов снижался) — ЛаГГ-3 клеили под паром из сосны 13–14 летние мальчишки. Конструкции стали принципиально технически МЕНЕЕ совершенные но приспособленные для массового производства в условиях тотальной войны. На это "старые" конструкторы пойти не могли. Тот же Калинин носился с своим элиптическим крылом как… У Яковлева вместо этого балка двутаврового сечения и лист фанеры.

>Я просто считаю, что можно было и без этого. Туполев и вне шарашки и в шарашке хорошо работал. И создал Ту-2, кстати.

А зачем нам кстати Ту-2 в 1940 м (первое предложение самолета СТО-3) когда моторый к нему появились в 1943 м нормальные? А вот что ТУполев даже несмотря на шарашку занялся 103 м заместо того что от него РАЗУМНО требовали под моторы которые были в серии с 1938го года — это ему минус. БОЛЬШОЙ и ЖИРНЫЙ. Ибо даже в шарашке он строил то что хотел а не то что требовалось фронту. А потом пустили сказочку про четырехмоторный пикирующий монстр — ДЕЗУ пустили — для Голоса америки — мемуардисты. В 1970е.

>он просто стал заменять Ил-4 на Ер-2 в 44 году. К сожалению так и не удалось достичь нужной культуры

>производства Ач-50, постоянные проблемы были. А после войны — он уже не нужен стал, Ту-4 начали делать.

При этом для подстраховки производственные шаблоны и мощности для выпуска Ер-2 с АЧ-30Б — держали до 1947года — типа фиг его знает что там получится с Ту-4 а на всякий случай будет хоть какой-то ероплан, с которого хотя как то но можно будет кинуть 4,5 тонны РДС. А дизелечки АЧ — доводили для катерников и подводников. И довели — до сих пор служат

>На фоне тысяч Ил-4 это как-то не очень…

А не было в АДД в 1944 м приема тысяч Ил-4. Более того как промышленность раскачалась с выпуском Ер-2 3й серии не стало самой АДД — административно расформировали. Да и "придерживать" новую технику в конце 1944 стали — из полка тех же Ер-2 могли послать под Бреслау 3–4 машины — просто повоевать. А полк торчит в Варшаве-север и ничем не знаят. Как вы думаете с чего бы так?

>Применялись только с М-105 и АЧ-30Б…Так что все остальное-в сад.

C микулинскими движками то же применялись судя по всему. Есть данные о "боевых испытаниях" в 1945 м над территорией Польши. Один даже вроде потеряли (разбили при посадке). А вот какие АМ стояли — вопрос БОЛЬШОЙ!!! Того нету в грамотках пока. Как бы не дай бог это не были бы пресловутые АМ-39у — унифицированные — переделкой наддува из серийного АМ-42? Вопрос сие и покаместь тайна.

>А у потенциального противника (-ов) имелись высотные разведчики и бомбардировщики, другое дело, что перехватывали их обычные машины.

Три успешных перехвата советскими самолетами немецких на высоте более 9000 м — других пока неизвестно — 1) Спитфайр IX L (невысотный, с обрезанным крылом. над Петергоф-Пулково (1944) — сбит Ju-88S, около 9700–9600 м. Наводили по трем РЛС. методом "пирамиды" причем минут 40 ушло. 2) пара Як-9 над Лушком (1944) сбила He-177!!! (редкий у нас 4х моторник немецкой) сбивала кстати смешанная пара А.В.Гриднев и Р.Н.Сурначевская — 9200–9000 м — и как грамотно валили — Гриднев отвлекал стрелков имитируя атаки сверху — Сурначевская и ее ведомая подкралась и зажгла снизу. 3) 8ка Аэрокобр Покрышкинского полка Ju-88D — Кубань. 1943. Атаковали несколько раз — заставили снизиться с 9000 примерно до 8500 где скорее всего немца сбил Сухов, хотя возможны варианты.

Другие достоверные успешные перехваты на такой высоте неизвестны. (Ю-86 над Москвой специальными высотними Яками ПД был только поврежден а не сбит — фактическая высота 11300 м).

Причем вообще высотные возлушные бои на советско-германском фронте можно по поальцам считать. Крайняя редкость несмотря на наличии типа "высотных" типа самолетов. над тем же Ленинградом за ВСЮ войну на высоте больше 7500 м было по моему 9 боев.

>Подумаешь, человека расстреляли. Бывает. Не совершай ошибок проектирования! (Это я уже конкретно, про кого бы? Ну, про Калинина, к примеру).

Ну а что Калинин (молчу что по одной из версий не расстрелян он был а убит за сопротивление, чуть ли не убийство следователя) но сие версия недоказанная. Что такого сделал Калинин что бы быть арестованным — сорвал ТРИ программы — К-7 грохнул из за собственной ошибки в проектировании о которой его ЗАРАНЕЕ предупредили, пообещал дать легкий армейский самолет — вел большую программу — а оно летает со скоростью на 150 км/ч меньше чем обещано. А после фиаски с К-13 в Воронеже — усе. Да времена были жестокие — за экономические преступления РАССТРЕЛИВАЛИ. А КБ Калинина после 1930 с успешным К-5 не дало ни одной УДАЧНОЙ машины. Что с таким КБ делать — расформировать. Правильно — расформировали. А если конструктор набрал средств под ОБЕЩАНИЯ и их не выполнил — что с конструктором делать? Который к тому же говорит что его самолет плохой не потому что он не удался и перетяжелен на почти три тонны — а потому что ему Ильюшин вредит. Завода не дает, моторов не дает, ничего не дает. Такой вот враг сидит Ильюшин. Что делать — кого стрелять: Ильюшина или Калинина?

>Вроде даже из его 60-ти сбитых около 20 приходится на МиГ.

Он и на Ме-109 воевал (я серьезно) а что толку. Из засчитанных сбитых на МиГ приходится у Покрышкина три сбитых. Плюс утверждают что было около 10 неподтвержденных, документы о которых погибли. При этом у МиГа были и недостатки и преимущества — но увы главный недостаток — нужен был ХОРОШО подготовленный летчик (Покрышкин ОЧЕНЬ хорошо подготовлен был еще до войны, но Покрышкиных даже на 1 полк не хватит). Бились на МиГах больше чем в бою погибали (то же самое для ЛаГГ-3 в 1941 м — небоевые потери отдельных частей на фронте ВЫШЕ боевых — что нехарактерно для частей скажем на И-16/И-153/Як-1).

>Или МиГ не утюг, или высотные цели на советско-германском фронте всё-таки были.

За самолетами Миг не числится НИ ОДНОГО высотного (выше 7500–8000 м) боя. НИ ОДНОГО. А высоты 5000–6000 м где он "король" был — это как раз СРЕДНИЕ высоты были. НО в 1941-42 и бои на 5000–6000 м были нечасто. Проблема в редукторе двигателя — из него на высоте выбивало масло (обороты редуктора слишком высокие в истребительном варианте — бомбардировочные редукторы были лучше, но с ними Миг-3 имел всего 540–560 км/ч, не более). Казалось бы ерунда 2300 об/мин или 2100 а такая разница. Сейчас "жигули" на таких оборотах работают и ничего. А тогда это была жопа…

>А как ответил, ну кто бы, Яковлев за Як-4, к примеру?

А чем плох Як-4 "Бумажный тигр"? При правильном применении в разведполках воевали до весны 1944 го. Потери Як-2/4 на вылет в 1941 НИЖЕ чем у Пе-2 и СБ кстати… Плохой пиар ему был и самолет был не для рядового пилота — что да то да. Дорогой да. А так по объективным критериям ВОЕВАЛИ они лучше чем пишут о них теоретики авиации.

>Чем ответили военные, требовавшие отсутствия сзади у Ил-2 стрелка поначалу, и добившиеся?

Какие военные? Снять стрелка с БШ-2 инициатива ИЛЬЮШИНА. Сам снял. Без военных. Сам предложил. Документ есть… Ах да потом в мемуарах другое писали. Потом. После войны. Не в 1939-м.

>1) У Яковлева кроме Як-4 уже Як-1 и Як-3 были. Як-4 его ПОПРОСИЛИ слепить из того, что было. Он ведь уже сделал один из лучших истребителей имея самый слабый мотор и самый хреновый материал. Надеялись, что он и в этот раз из ничего (два мотора от У-2) сделает нечто. Чуда не произошло.

Вы спутали несколько самолетов- Як4 он же Як-2 и он же ББ-22 — разные модификации одной и той же машины. Которая была создана ЗАДОЛГО до Як-1 ака И-26 и прочих истребителей Яковлева. Это первая боевая машина Яковлева — ББ-22. И делалась под определенные техтребования и им соответствовала. Другое дело что военные потом ПОМЕНЯЛИ требования и самолеты банально применяли не так под что их рассчитывали (в разведполках Як-2/Як-4 прекрасно себя показали в 1941 ОТЛИЧНО показали). Выпустили их всего ничего — на фронте было около 200 машин только. И только благодаря Як-4 отработали мотор для установки на истребитель Як-1 — без ББ-22 не было бы и Яков истребителей

А два мотора от У-2 — это Як-6 — НББ — самолет 1942 года. Строившийся как легкий транспортный и партизанский. Самолет в общем оказался невыдающийся но летал нормально (у того же Ковпака в партизанском краю — был и нахваливали). Беда у него была в основном в том что его перегружали в эксплуатации безбожно — раз выглядит как "Дуглас" то и грузили в него не штатные 500 кг а как в Дуглас. Иногда он такой перегруженный взлетал, а иногда и нет. Как только появился легкий транспортник Щербакова Ще-2 — Яковлев свой Як-6 в серии остановил (выпущено около 500 машин вроде) и запустили Ще-2 — тот лучше был — с теми же моторами брал тонну и летал до 1947-49…